Autor Tema: ¿Darle coco a la Bóveda espiritual?  (Leído 4022 veces)

Desconectado omoire

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¿Darle coco a la Bóveda espiritual?
« en: Octubre 14, 2009, 11:12:28 pm »
Nsala malekum...
Con el permiso de los mayores y de la moderadora de esta sala...

En días pasados, paseándome por uno de los tantos foros* de religiones africanas que pululan en la web (foro al que buscándole se encuentra uno con valiosas perlas), leí un tema que me llamó la atención porque me hizo acordarme de un posteo que escribí pero que no había publicado porque no sabía si hacerlo en la sala de Espiritismo o en la de Palo Monte... y porque es un tema que hace ruido...

Más ahora que alguien de ese foro haciendo uso de su ignorancia, sacó a colación el tema que su servidor había desarrollado y celosamente olvidó, y viendo que no está tan disparatado en el momento en que ya somos dos a los que se nos "ocurrió" (aplicar la frase de "haciendo uso de su ignorancia" por parte mía no tiene que ver con el tema en sí, sino con la forma del forista de plantearlo), pero aprovechando a su vez la seriedad con que en el Foro OmiBabalú sí se tratan los temas religiosos, propongo el siguiente debate:

¿Se le puede dar coco a la Bóveda espiritual?

El nombre que di al tema respeta mucho la idea original del foro hermano, y lo hago porque son las imprecisiones en el título (quizá fue mera redacción por parte del aquel) las que permitirán desarrollarlo en los términos serios y adecuados...

¿Qué opinan: se le puede dar coco a la Bóveda espiritual?

Nsambi los akutare...

* No consideré necesario dar el nombre de este foro, pues lo que menos se busca con este posteo es poner en evidencia a alguien ni entrar en polémica con otros hermanos de religión...

Rubén Cuevas

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Re: ¿Darle coco a la Bóveda espiritual?
« Respuesta #1 en: Octubre 15, 2009, 06:19:48 am »
Saludos Omoiré.......

Quiero dejar este polémico tema a los especialistas y a los que conocen a fondo el espiritismo; solo deseo acotar una cosa. Tanto el espiritísmo científico (Alan Kardec) y el cruzado (autóctono) son elementos extraños a la religión yoruba, sin embargo, ambos figuran en los códices de Ifá de la diáspora africana (signos de Ifá Ojuani Tanshelá y Oshe melli) lo cual es una característica esencial de la religión yoruba que se practica en este lado del Atlántico; por eso no me extraña la utilización de algunos de los oráculos yoruba (y hasta del palo, como el caso de los chamalones) en la bóveda espírita.


Suerte.

Desconectado omoire

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Re: ¿Darle coco a la Bóveda espiritual?
« Respuesta #2 en: Octubre 15, 2009, 09:04:30 pm »
Nsala malekum...

Comencemos con el error al redactar la pregunta: a una Bóveda espiritual no se le puede dar coco porque per-sé no es ninguna entidad, es sólo un instrumento para rendir culto (algunos lo llaman altar y señalan que sirve para efectuar actividades de adoración), por ello ”no tiene nada que decir”, aunque en él estén concentradas entidades espirituales que sí tienen algo que decir…

Con el tiempo y la experiencia, un buen espiritista se convierte en médium y entonces puede hablar de dos maneras con los antepasados: dejándolos pasar o simplemente escuchándolos…
Estamos claros: si bien la Bóveda no habla, los muertos sí…. pero antes de que alguien se adelante diré que sí, que a los antepasados se les puede dar coco en diferentes circunstancias: por ejemplo, cuando se realiza una Rogación de cabeza o cuando va a dar inicio una ceremonia de Coronación de Osha, sí: es correcto para quien quiera hacer esa afirmación, pero aquí estamos hablando de Espiritismo, no de Osha, por ello el caso de una consulta especifica no aplica…

Una vez aclarado el punto entonces podemos entrar al siguiente aspecto: cómo se puede consultar a un Eggun al que le haya sido asignado un espacio en la Bóveda?... muy sencillo: con los llamados chamalongos… pero ojo: el citar la palabra chamalongo no quiere decir que estamos hablando del Palo Monte, no se refiere simplemente a la cáscara dura de los cocos que trabajada ceremonialmente de cierta manera se convierte en la herramienta de consulta de todo sacerdote de Palo… obviamente que la persona que desea hacer una consulta con este oráculo los va adquirir con ese nombre, más el proceso de activación de los mismos no tendrá nada que ver con el de las Reglas Congas ni con el de la Osha…

 ¿El de la Osha?, sí: aunque poco conocido existe una manera de consultar con los chamalongos cuando en algún caso de urgencia no se cuente con vistas de coco… la interpretación es la misma, más el modo de activarlos es muy específico… se consiguen los 5 chamalongos nuevos y en cuanto haya oportunidad de darle sangre a Elegguá por alguna ceremonia o Ebboe, se ponen a comer con él, pero no se debe de olvidar la observación hecha líneas arriba: el uso de esta herramienta se usa sólo en caso de urgencia, aunque algunos suelen abusar de su uso (en este punto quizá algún mayor de Ifa del Foro quiera hacer algún comentario)…

 En el caso de una consulta con los chamalongos ante la Bóveda espiritual conlleva un proceso un tanto similar, más es requisito fundamental cumplir con él: en este caso las 5 cáscaras duras de los cocos serán activados al momento que la persona realice el ceremonial para recibir su Teja de muerto, pues es en esta donde también suelen entrar a otro tipo de culto nuestros antepasados y alguna que otra entidad espiritual más… y el proceso es el mismo: al darle de comer a la Teja (que como ustedes saben debe ser entregada por un sacerdote de Ifa) se incluirán los 5 chamalongos nuevos para que queden activados de manera de que a través de ellos hablen los muertos…

 Se debe destacar que unos chamalongos* para ser usados ante una Bóveda espiritual NO pueden ni deben ser activados en otra Teja de muerto que no sea la del dueño de la propia Bóveda, pues en este caso “no hablaran”… ahora bien, dado que la mayoría de los practicantes de las religiones afrocaribeñas señalan que la Bóveda espiritual “es un invento” cubano (las referencias que hace el Olowo Cuevas sobre el tema son por demás interesantes), por lo mismo la interpretación de las tiradas de las cáscaras de coco será la misma que la de Obi y la consulta deberá hacerse al pié de la Bóveda y directamente a uno de los Egguns…

Quiero aclarar que sé que éste es un tema difícil y hasta donde su servidor conoce, poco difundido y analizado, sin embargo, tampoco deseo que se piense que estoy descubriendo el “hilo negro” en este aspecto: lo único que hago es poner a su consideración un tema que en la práctica a resultado funcionar… más si alguno de los mayores del foro considera que esta práctica es una insolencia o producto de la ignorancia, con gusto lo podemos analizar…

 Nsambi los akutare…

 * Si se desea también se puede activar un juego de chamalongos para la propia Teja de muerto: tanto en ésta como en la Bóveda espiritual deberán estar permanentemente sus respectivas cáscaras de cocos…

Rubén Cuevas

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Re: ¿Darle coco a la Bóveda espiritual?
« Respuesta #3 en: Octubre 16, 2009, 11:11:36 am »
Saludos y buenos días todos....

Comencemos con el error al redactar la pregunta: a una Bóveda espiritual no se le puede dar coco porque per-sé no es ninguna entidad, es sólo un instrumento para rendir culto (algunos lo llaman altar y señalan que sirve para efectuar actividades de adoración), por ello ”no tiene nada que decir”, aunque en él estén concentradas entidades espirituales que sí tienen algo que decir…

Lo que es innegable, es que cualquiera cual sea la religión profesada, los desencarnados, espíritus, eggun, nfumbe o como se les quiera llamar, son los que contienen la memoria de la humanidad (el inconciente colectivo), y eso está claramente establecido en el signo de Ifá Okana Oyekun. Pero..... ¿Cuales son las dos únicas formas de comunicarse con el plasma Eggun? Pues por medio de la revelación mística (incluye a los sueños premonitorios) y los oráculos. Las comunicaciones con los muertos por medio de la revelación mística, son directas y muy convenientes, pero peligrosas in extremis pues si no se está preparado y desarrollado espiritualmente, el resultado es fatal; de hecho a la religión yoruba le ha hecho mucho daño la famosa frase "Mi muelto dice" (escrito con "L" aposta), pues quien tiene un eggun elevado y alineado con su destino, no pronuncia jamás esa frase. El segundo método es mucho más confiable, pues el oráculo, aunque sujeto a la interpretación de la persona, siempre existirá alguien preparado para manejarlo y leer el mensaje correctamente.

¿Adónde quiero llegar con lo que estoy exponiendo? Sencillamente a un solo punto y pondré mi casa como ejemplo; Mi apeterví tiene su guía espiritual principal y perteneció a la Osha, mi hijo tiene su guía principal y fue un esclavo liberto que luchó contra los franceces en la guerra de Independencia del país donde vivía; el suscrito tiene como guía espiritual a un sacerdote de Ifá ya desaparecido. Todos están alineados con nosotros, de manera que lo que nos transmiten en revelaciones místicas, ya casi no lo corroboramos con el oráculo de Ifá o de Osha, pues su palabra es cierta. Claro esta condición no se logró de la noche a la mañana, fue producto de un intenso trabajo durante años, pues al contrario de lo que piensa la gente, el muerto lo escoje a uno y no uno al muerto (otro día explicaré como funciona eso). De manera que si se produce una revelación mística en la bóveda espírita, da igual darle coco, chamalones o preguntar con el Opkele (debemos recordar que el chamalon, tambien se usa en la religión de los Orishas, especificamente en el caso de Osaín).


Suerte.   


Desconectado Gaga

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Re: ¿Darle coco a la Bóveda espiritual?
« Respuesta #4 en: Octubre 17, 2009, 12:25:12 pm »
Saludos Foristas!!!

La Bóveda Espiritual, solo es un espacio creado ex-profeso para dar luz a quienes conforman nuestro cuadro espiritual, en un mensaje personal que compartí con Babá Adé le expliqué la forma como se activa la bóveda con la posición de los elementos de la misma.
Así, en la bóveda se encuentran:
1. Los Espíritus que han decidido evolucionar con la persona y por lo tanto no son parte de sus antepasados, sin embargo por la misión que haya sido escogida por la persona dichos espíritus deciden acompañarla para ayudarle y ayudarse, es una ayuda mutua, porque aquí de lo que se trata es de la Evolución Espiritual, y de ahí que efectivamente sean ellos quienes eligen al individuo.
2. Los Antepasados, son aquellos que por las habilidades que nos han sido heredadas por sangre, nos acompañan tanto para instruirnos en ellas como para su propia evolución y por lo tanto también del Clan o Familia a la que se pertenece en ésta vida.

En éstos puntos cuando hablo de evolución mutua no se trata nada más de tomar el consejo de los espíritus que nos acompañan, algunas veces se hace necesario, después de mucha práctica; misma que se alcanza con la comprensión de que se debe de vivir en armonía con el destino a través de la tranquilidad y la estabilidad propias, esto es, no vivir rodeado de energías negativas ni problemas del carácter de uno mismo; lograr que la comunicación fluya con todos los espíritus que nos acompañan, lo que permite establecer el vínculo necesario para no solo tomar el consejo si no establecer lo que denomino un "diálogo superior", a través de la experiencia del individuo en ésta encarnación junto con el conocimiento adquirido y la propia obtenida por el espíritu en sus reencarnaciones, se trata de alcanzar una evolución conjunta.

Si todo lo expuesto es de facto, el uso de vistas de coco, chamalongos, ekuéle, entre otros, así como el uso de cartas (tarot, española,...) o de otro tipo de instrumentos que pueden tornarse peligrosos no por lo que representan si no por lo que alcanzan a hacer ( la ouija, cuchillos, ...); en cualquiera de los casos se trata de ayuda a la que puede recurrir el individuo para poder facilitar la comunicación con su cuadro espiritual, mientras más fluida se vaya haciendo dicha comunicación, el individuo estará logrando cierto grado de estabilidad en su existencia, quizá por el paso de los ciclos en su vida, quizá porque ha comprendido a qué a venido a la misma.

Ashé, ;)

Desconectado EddiE

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Re:¿Darle coco a la Bóveda espiritual?
« Respuesta #5 en: Marzo 15, 2012, 06:37:18 pm »
Saludos! ;D

Entendiendo lo que aqui se plantea!!

Tengo una duda, una persona de aleyo puede teniendo teja y los chamalongos de la misma y tambien tiene su bobeda, ¿puede usarlos para preguntar?

Ifápagano

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Re:¿Darle coco a la Bóveda espiritual?
« Respuesta #6 en: Marzo 16, 2012, 11:41:41 am »
Buenos días.... ;D

Esa pregunta prácticamente es un troll en otros foros, por eso en Omibabalú no se escribe ni se discute sobre eso, pues si usted tiene un padrino o una madrina en la religión yoruba, debe saber que como aleyo no debe darle coco o chamalones a una bóveda spírita, y no porque no tenga capacidad para aprender los pasos necesarios en la mecánica de la religión yoruba, pues al fin y al cabo eso se puede enseñar.... Pero ¿Quién responderá a sus preguntas con el oráculo si usted no tiene la menor idea de quienes son sus guías o como está organizado su cuadro espiritual? Así tenga la teja o la bóveda siendo aleyo, lo que puede ocurrirle es que las respuestas las reciba de un burlón o un oscuro por meterse a brujo sin conocer las hierbas. EL PLASMA EGGUN HAY QUE TRABAJARLO PARA PODER ESTABLECER UNA COMUNICACIÓN EFECTIVA CON LOS SERES DE LUZ, el atributo no es una radio que da facultad para sintonizar la emisora de nuestra preferencia, nosotros no escojemos al Eggun que nos ayudará, es el quien nos escoje para ayudarnos.

Suerte.

Desconectado omoire

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Re:¿Darle coco a la Bóveda espiritual?
« Respuesta #7 en: Marzo 16, 2012, 05:51:55 pm »
Saludos! ;D

Entendiendo lo que aqui se plantea!!

Tengo una duda, una persona de aleyo puede teniendo teja y los chamalongos de la misma y tambien tiene su bobeda, ¿puede usarlos para preguntar?

Buenas tardes hermanos...

le diré algo mpangui EddiE: si usted tiene una Bóveda Espiritual entonces tiene hecha la Misa de Investigación y Coronación espiritual, y en consecuencia NO necesita tirar chamalongo para hablar con sus Egguns ni con su cuadro espiritual, pues entonces usted ya es mínimo espiritista o mediumnidad... si apenas comienza en esto del espiritismo y la Bóveda espiritual, entonces tenga paciencia y póngase a preparar su cuerpo para trabajar con sus antepasados...

si no tiene la misa de Investigación y Coronación espiritual y sólo le montaron su Bóveda, entonces sólo le queda limitarse a reaolizar oración y pedir a sus Egguns le ayuden a evolucionar... como le dijo el Olowo Cuevas: si los aleyos puede usar o no oráculo es por demás una polémica muerta y sin sentido desde antes de nacer como conversación por las razón que él ya le expuso (ya sea que tenga o no la iniciación en el espiritimso, le compartiré un secreto: existe una pequeña ceremonia que se realiza frente a la bóveda para que sólo su Cuadro espiritual esté en ella y ningún muerto obsesor se meta y le disturbe a sus Egguns... y debieron de habérsela enseñado)...

y finalmente nunca he entendido de dónde salió la moda de entregar chamalongos con la teja (aunque si se puedan usar), pero sí le diré: haga caso al consejo que le dio el Sr. Cuevas: métase en terrenos religiosos cuando ya esté preparado si no es que quiere llevarse un buen susto o consultar decisiones cuya falta de veracidad en la respuesta que le den lo meta en problemas...

Saludos....

Desconectado EddiE

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Re:¿Darle coco a la Bóveda espiritual?
« Respuesta #8 en: Marzo 21, 2012, 11:07:52 am »
Oks  ;D

Gracias por las respuestas!!